manintherain 
The Complete
Dabei seit: 05.01.2005
Beiträge: 1.798
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Original von Elli
[quote]Original von Michahst
Na sicher doch ! 
Es waren ja mit Sicherheit auch deutsche Zuschauer darunter. |
Ja, z.B. auch meine Wenigkeit 
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uote]
Ich muss gestehen, ich war auch dabei!
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The angels in this world are not in the walls of churches
The heroes in this world are not in the hall of fame
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08.06.2007 19:34 |
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Michahst
Crises
Dabei seit: 12.11.2006
Beiträge: 1.321
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Äääähhmmmmhhh... *grübel*
Muß sich noch jemand entschuldigen, daß er Deutschland wegen eines Oldfieldkonzertes verlassen hat? 
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\m/ - Die Gruft muß noch warten.
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08.06.2007 20:25 |
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Zephro_C.
Platinum
Dabei seit: 04.09.2002
Beiträge: 469
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Original von Fearless
Klarer Schwachpunkt des Album: Komplett gleicher Aufbau wie bei TB. Da hätte Mike etwas kreativer sein können,...
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Solche Aussagen sind mir immer wieder unverständlich. Vielleicht liegt es aber auch daran, dass manche den Hintergrund einfach nicht kennen. So weit ich mich da richtig erinnere gab es ja zu der Zeit einen Streit um die Rechte für TB. Mike wollte Tubular Bells ja damals schon neu aufnehmen. Vertraglich war das aber scheinbar nicht möglich.
Ich kann sein Verlangen nach der Neuauflage durchaus verstehen (aus Musiker Sicht zumindest). Er musste sich dann aber eben was anderes einfallen lassen. Ich persönlich bin mit der Endlösung sehr zufrieden. Es hat mir eins meiner Lieblingsalben beschert. Gut, dass er damals die Rechte für Tubular Bells nicht bekommen hat, sonst würde ein wirklich gutes Album in meiner Sammlung fehlen. Wenn man TB II einmal von diesem Standpunkt aus betrachtet, kann man sich vielleicht auch mit dem "Strukturproblem" anfreunden.
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08.06.2007 20:26 |
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Elli
QE 2
Dabei seit: 15.06.2002
Beiträge: 527
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Original von Michahst
Äääähhmmmmhhh... *grübel*
Muß sich noch jemand entschuldigen, daß er Deutschland wegen eines Oldfieldkonzertes verlassen hat?
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Ich bereue nichts.
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08.06.2007 23:12 |
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Original von Zephro_C.
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Original von Fearless
Klarer Schwachpunkt des Album: Komplett gleicher Aufbau wie bei TB. Da hätte Mike etwas kreativer sein können,...
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Solche Aussagen sind mir immer wieder unverständlich. ... Wenn man TB II einmal von diesem Standpunkt aus betrachtet, kann man sich vielleicht auch mit dem "Strukturproblem" anfreunden. |
Ich kann Fearless nur zustimmen, siehe mein Beitrag von 2006 (Seite 1 des Threads am Ende). Was neues war und ist es nicht. TB II ist , wie soll man sagen "moderner", an die Zeit angepasst neu eingespielt. Von was für einem Strukturproblem sprichst Du? Das die Struktur gleich ist, aber die Melodie ein wenig abgeändert, neu orchestriert? Das ist doch nichts neues. Ich bin kein Musiker, aber ich seh das als "Plagiat" des Originalstücks. Das einzig wirklich neue war Moonshine.
Nichts desto trotz, habe ich TBII damals sehr sehr oft gehört. Auf ner Party hatten wir das Ding sogar komplett durchgehört /schwelg
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09.06.2007 12:17 |
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Pran
Ommadawn-Guru
Dabei seit: 02.08.2002
Beiträge: 839
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..und TATOO. das sticht im vergleich zum "original" doch sehr heraus finde ich. ansonsten ist mir TBII an einigen stellen doch zu cheesy ausgefallen. schade.
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"Hell war der Mond und die Nacht voll Schatten"
Juliane Werding
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09.06.2007 15:37 |
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Zephro_C.
Platinum
Dabei seit: 04.09.2002
Beiträge: 469
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@Gerhard
Ja, wovon spreche ich. Wenn ich als Musiker nicht die Möglichkeit hätte, aus rechtlichen Gründen ein altes Album neu aufzunehmen, mit dem ich nie absolut zufrieden war (meine Güte, Gedanken Schwurbel. Sprecht nicht mit leuten, während ihr Beiträge in ein forum schreibt. Da kommen unglaublich verdrehte Sätze bei raus), ist es dann eine Schande sich in einer Art und Weise zu behelfen, wie es Mike getan hat? Ich denke nicht. Und ich finde es auch sehr gewagt in dem Fall von Plagiat zu sprechen.
Und ich finde auch "Leichte Abänderung der Melodie" ist eine absolute Untertreibung. Das eine Verwandschaft oder eine Anlehnung an die einzelnen Teile von Tubular Bells deutlich zu erkennen ist, kann ich nicht leugnen. Aber was genau ist daran so störend? Ich könnte nicht sagen, dass es Mike bei Tubular Bells II in irgend einer Weise an musikalischem Einfallsreichtum gemangelt hätte.
Wer natürlich den Sound von "Das haben wir in ner Woche in nem alten Heuschober aufgenommen" vermisst, dem kann man da nicht wirklich helfen. Das Album klingt enorm groß. Es ist kompromisslos ausproduziert und fehlerlos eingespielt. Alle Mittel der damals verfügbaren Technik wurden maßvoll eingesetzt. Dissonanz und unharmonische Teile so wie paranoiedes Geschrammel wie auf Tubular Bells fehlen bei Tubular Bells II gänzlich. Der Klang ist Rund und fließend. Es gibt keine Stelle, welche man nicht auch Menschen zumuten könnte, die jetzt nicht so auf Instrumental Musik abfahren.
Es kratzt, zwickt und beißt einfach nicht. Es ist zum größten Teil frei von Agression. Es gibt keinen Teil der beim hören ein ungutes Gefühl hinterlässt.
Dennoch gibt es sich nicht der Banalität hin und bleibt ein komplexes Stück Musik.
Wenn man es so formulieren möchte, könnte man sagen es ist ein weichgespültes Tubular Bells. Ich würde das nicht zu 100 % so unterschreiben.
Ich würde es eher so Beschreiben. Hört man die Beiden Alben im Vergleich und weiß zumindest ein bisschen was über den Menschen Oldfield wird man mit Tubular Bells dem 19 Jährigen Mike begegnen. Verwirrt, depressiv, innerlich zerrissen, voll von Aggression und geschüttelt von Hormonen. Roh, ungeschliffen, unreif, technisch noch einige Schritte von der Perfektion entfernt.
Mit Tubular Bells II begegnet man Mike Oldfield. 39 Jahre Alt, alle wilden Zeiten hinter sich. Viel mitgemacht und irgendwie halbwegs den Frieden mit seinem eigenen Leben geschlossen. Gereift, Geschliffen, Glänzend, technisch Perfekt.
Und mal ganz abgesehen davon kann man sagen "Der Name ist Programm".
Wenn das Album einen komplett anderen Namen tragen würde und trotzdem Musik drin ist, die in der Struktur ähnlich oder Gleich der von Tubular Bells ist, hätte ich es voll und ganz verstanden, dass man sich über diese Anlehnung beschwert. Ich hätte es auch verstanden, wenn Tubular Bells II in Rammstein Manier über die ganze Platte gestreckt nur damit auskommen würde, ein paar Noten oder Akkorde zu derehen oder zu vertauschen und das dann als was Neues zu verkaufen. Wenn man sich dieses Album bewusst anhört dann fällt einem auf, wie weit TB und TB II aus musikalischer Sicht gesehen eigentlich auseinander laufen. Ich persönlich empfand die Anlehnung an TB eher als interessant und spannend, nicht als störend.
Aber das ist meine persönliche Meinung zu dem Thema. Jeder sieht das etwas anders. Vielleicht höre ich die ganze Geschichte auch nur mit anderen Ohren, weil TB II und best of elements meine beiden ersten Oldfield Alben waren und TB II auch bis heute mein Lieblings Album in der Reihe der Oldfield Alben ist.
Mein Musikverständnis ist sicher ein anderes als das der Meisten Oldfield Fans. Ich bin in den 80ern aufgewachsen. Zwischen Beatles, Stones und Hendrix auf der einen und Techno, HipHop, Hard Rock und Plastik Pop auf der anderen Seite. Ich habe die großen Revolutionen nie erlebt. Als ich klein war gab es das schon alles. Die Größten Revolutionen die ich erlebt habe waren 3D Computerspiele und das Internet.
Trotzdem liebe ich Instrumentalmusik. Am Liebsten, wenn die Hauptinstrumente alle echt sind und die Synths nicht so eingesetzt werden, dass man beim hören den eindruck bekommt "Das gehört da nicht hin". Dafür hasse ich den Großteil der Experimentalmusik der späten 60er und früher 70er. Geistiger Abfall von bekifften, verblendeten jungen Leuten, die meinten, sie gehören zu einer besonderen und neuen, geistigen Eliete die den Lärm den sie fabrizierten auch noch als besonders anspruchsvolle Musik bezeichneten.
Ich kann mich also mit Schepperdepperrollroll Percusion, verstimmten Gitarren, quietschenden Querflöten und willkürlich erzeugten Tönen aus einer Orgel nicht anfreunden, geschweige denn so etwas als Musik bezeichnen. Bei manchen mag das vielleicht Erinnerungen an ihre wilde Jugendzeit hervorrufen. Das Einzige was das bei mir hervorruft ist Kopfschütteln und ein angewiederter Gesichtsausdruck.
Musik bedeutet für mich Harmonie, Struktur, komplexität und trotzdem Einfallsreichtum. Heißt zu guterletzt, dass ich Tubular Bells zwar mag und wirklich schätze, aber aus musikalischer Sicht Tubular Bells II klar das überlegene Album ist. Aber wie gesagt, das ist meine persönliche Meinung zu dem Thema. Sollte ich irgendjemandem damit auf die Füße gestiegen sein, so tut mir das wirklich sehr Leid, aber das sind eben nun mal die Dinge, so wie ich sie sehe.
Also, nix für ungut.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Zephro_C.: 10.06.2007 15:19.
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09.06.2007 18:17 |
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Michahst
Crises
Dabei seit: 12.11.2006
Beiträge: 1.321
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Also, mir bist damit nicht auf die Füße getreten. Einfach ein reifer und gut überlegter Beitrag, wo ich sofort meine Unterschrift drunter setzen würde.
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\m/ - Die Gruft muß noch warten.
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09.06.2007 19:35 |
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Tina
Two dark eyes :-)
Dabei seit: 26.09.2005
Beiträge: 2.051
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@Zephro_C.: Mir auch nicht. Ich würde zwar jetzt mal eben behaupten, daß ich prinzipiell das "Original" lieber mag, das hängt aber auch sehr stark von meiner eigenen Stimmung ab...Du hast sehr richtig gesagt, daß TBII nicht "kratzt, zwickt und beißt" und "frei von Aggression" sei.
Genau das brauche ich aber häufig, und zwar häufiger als die Perfektion, die mir auf TBII geboten wird.
Wobei ich TBII auch wahnsinnig gerne mag. Nur eben nicht immer!
LG, Tina.
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09.06.2007 23:26 |
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Gelöscht
unregistriert
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10.06.2007 10:39 |
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Elli
QE 2
Dabei seit: 15.06.2002
Beiträge: 527
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Wieso das Holger?
Ich denke schon, dass die anderen drei Viertel durchaus etwas verpasst haben. Es war ein sehr gutes Konzert vor beeindruckender Kulisse, auch wenn man sich den Allerwertesten abgefroren hat. Aber in Schottland kommt das zu der Jahreszeit schon mal vor.
Also, wie schon weiter oben gepostet habe: Ich bereue nichts.
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10.06.2007 14:47 |
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Gelöscht
unregistriert
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Original von Elli
Wieso das Holger?
Ich denke schon, dass die anderen drei Viertel durchaus etwas verpasst haben. Es war ein sehr gutes Konzert vor beeindruckender Kulisse, auch wenn man sich den Allerwertesten abgefroren hat. Aber in Schottland kommt das zu der Jahreszeit schon mal vor.
Also, wie schon weiter oben gepostet habe: Ich bereue nichts.
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Ich meinte damit lediglich, daß gut ein Viertel der Leser in Edinburgh zugegen war.
Die Reise nach Schottland wird höchstens Jane Siberry bereut haben.
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10.06.2007 15:21 |
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Michahst
Crises
Dabei seit: 12.11.2006
Beiträge: 1.321
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@Elli
Meine Frage war rein ironisch gemeint, weil ich gern da gewesen wäre. Natürlich muß sich hier niemand dafür entschuldigen *g*. Ich wußte nicht, wie ich es anders ausdrücken sollte, daß ich eigentlich neidisch auf all diejenigen war, die dieses Konzert erleben durften...
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\m/ - Die Gruft muß noch warten.
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10.06.2007 15:36 |
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Elli
QE 2
Dabei seit: 15.06.2002
Beiträge: 527
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| Zitat: |
Original von Holger
Ich meinte damit lediglich, daß gut ein Viertel der Leser in Edinburgh zugegen war.
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Ach soooooo....!
Ja, als Fan hätte man sich ein solches Ereignis nicht entgehen lassen dürfen. War seinerzeit schon ein nettes Wochenende in Edinburgh.
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10.06.2007 18:34 |
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Elli
QE 2
Dabei seit: 15.06.2002
Beiträge: 527
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| Zitat: |
Original von Michahst
@Elli
Meine Frage war rein ironisch gemeint... |
So kam es auch bei mir an
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10.06.2007 18:38 |
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thomas w
Crises
Dabei seit: 10.12.2006
Beiträge: 1.441
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Ich wache heute in einem Hotelzimmer auf, schalte (nur im Hotel- zu hause nie) den Fernseher ein um Nachrichten und Wetter zu sehen. Bin noch gar nicht richtig wach, da höre ich ein sehr bekanntes Musikstück: Ein Filmbeitrag über den verpassten Aufstieg der Handballer von Bayer Dormagen war mit dem Piano-Intro von Sentinel unterlegt.
Das ganze lief 6:25 im Sport vom ARD Morgenmagazin. Gibt es dort einen Redakteur der Oldfield-Fan ist, oder war das Zufall?
Ich habe dann heute Nachmittag auf dem Heimweg im Auto TB2 „zu Ende gehört“
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Passion never dies. It grows.
Stay Hungry and Strong
(Paul Millns)
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14.06.2007 18:33 |
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shaddow
Tubular Bell
Dabei seit: 23.08.2007
Beiträge: 24
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Also ich muss erlich sagen, dass TB2 das beste album der post-virgin zeit ist. songs of distant dingens und voyager sind auch gut, wobei mir die sachen schon fast zu langweilig sind.
TBII habe ich nur auf dvd und finde, dass es mir manchmal etwas zu zuckerig ist... gerade die tubular bells an sich klingen zu künstlich... m.E: ist kein bisschen von den TB echt auf dem video....
ich weiss nich warum, aber ich mag das was ich da sehe überhaupt nicht. Die musik ist natürlich super und mike zu beobachten macht spass, aber bei der restlichen manschafft krieg ich (als musiker) pickel...
ich kann es noch nicht mals erklären warum, aber ich finde gitarristen die sitzen und nach noten e-gitarre spielen widerlich... und einen dirigenten für e-gitarren 10 millionen keyboards, die ohnehin vernetzt sind und in eigenen dimensionen vorgehen, finde ich derart panne. die krone setzten die 4 chordamen dem ganzen auf, die die synthetischen chöre imitieren... und mike oldfield singt alleine den männerchor mit seinem peinlichen theatralischen ausdruck... ne, geh mir weg damit!
die musik ist klasse aber man kann es sich (so gehts zumindest mir) unter garkeinen umständen anSCHAUEN.....
ach ja, den master of ceremonies hab ich getz mal aussenvor gelassen.... als der im caveman teil versuchte komisch zu sein hab ich mir ganz schnell was zu trinken gehlot. das konnte ich mir noch weniger geben!
viele grüße
David
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21.09.2007 18:27 |
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Altfeld
Crises
Dabei seit: 24.06.2003
Beiträge: 1.157
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| Zitat: |
Original von shaddow
ach ja, den master of ceremonies hab ich getz mal aussenvor gelassen.... als der im caveman teil versuchte komisch zu sein hab ich mir ganz schnell was zu trinken gehlot. das konnte ich mir noch weniger geben!
viele grüße
David |
Da geb ich dir recht. Das hat mich damals im Livekonzert 1993 am meisten aufgeregt, daß dieser Möchtegernkomiker da völlig unpassend den Caveman abgeben wollte, und dann war´s auch noch mehr als deutlich als ein Playback (wie auch diese unselige Roadie-Dudelsackband) zu erkennen,...arrghhh!
Ansonsten aber fand ich TB2 live schon richtig toll, muß ich sagen.
Übrigens, haben wir das 15-jährige Jubiläum von TB2 kürzlich verpaßt?
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Den Meister in echt gesehen und gehört am 26.10.1984, 22.03.1993, 21.06.1999, 21.07.1999, 07.12.2006.
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22.09.2007 11:42 |
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Michahst
Crises
Dabei seit: 12.11.2006
Beiträge: 1.321
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Jou - die Aufführung in Edinburgh war am 4. September 1992 und Jeremy Parker trat da als "Pa to Mike Oldfield" auf. Beim ersten Sehen kam mir der Kerl schon sehr "komisch" vor - aber ich glaube, das dies alles so beabsichtigt war...
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\m/ - Die Gruft muß noch warten.
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22.09.2007 12:17 |
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anfield
Tubular Bell
Dabei seit: 08.01.2007
Beiträge: 10
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ich habe das konzert von tubullar bells 2 damals live in der dortmunder westfalenhalle gesehen.es war mit abstand das beste konzert was ich je gesehen habe.die songs "the bell" und "tattoo" waren einfach genial. 
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http://www.reds-online.de
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05.11.2007 16:39 |
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